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标题: 航天格局进入三国时代 [3P] [打印本页]

作者: sensation1975    时间: 2012-6-19 17:59     标题: 航天格局进入三国时代 [3P]







中国航天史上首次载人交会对接昨天14时许顺利完成,3名中国航天员从神舟九号“走入天宫”,第一次在中国人自己的空间实验舱中“留下脚步”。在世界媒体热议中国人向太空梦想又迈出一步时,人们也在关注中国载人航天工程100%成功的骄人纪录。然而发生在两艘中国飞行器间的“太空一吻”在地球上激起的议论必然不会单纯,美国学者对它最夸张的称赞是,“开创时代的交会对接将给世界秩序带来重大变革”,中国甚至被想象成“世界唯一有能力实现空间采矿的强国”;个别日韩媒体则贬损说,中国电视台对外直播的是威胁而非自信,暴露了中国是“宇宙强国、幸福小国”。“指引中国太空之路的从不是外界的褒贬”,中国军事专家彭光谦18日说。香港“亚洲时报在线”称,让中国人不放弃的是太空探索的军事、科研、经济意义和它所激发的民族自豪感。澳大利亚学者莫里斯的看法则相对简单:“中国只是在展示他们对实现空间探索的目标是如何认真”。




(航天员进入天宫一号)

中国被称收获“历史性成功”

“中国航天员通过空间对接测试,”美国MSNBC网站18日报道以此为题,向世界通告中国神舟九号飞船与天宫一号自动交会对接成功的消息。中央电视台直播交会对接及中国航天员进入天宫一号的画面也随即在国际媒体网站上流传。MSNBC说,在中国之前完成载人交会对接的国家只有美国和前苏联,他们完成此举的时间分别是1966年和1969年。美国《空间》杂志说,中国一直谋求在地球轨道上建立属于自己的载人空间站。18日的成功是个重要里程碑。

“当年,是美国人的反对让中国无法参与国际空间站项目,于是中国人决定自己干”,英国《经济学家》在神九与天宫自动对接前便回顾了中美两国在空间站问题上的渊源。法新社则解释了此次交会对接的难点:两艘飞行器要在距离地球343公里的轨道上以每小时数千公里的速度完成温柔对接,失败则意味着两艘飞行器被毁的风险。法新社说,3名神九航天员此行还要完成中国首次飞行器人工交会对接,航天员操作的精确性和灵巧性届时将面临更大考验。

美国学者布兰登18日在香港“亚洲时报在线”撰文称,交会对接成功具有“开创时代的意义”,地球上世界秩序的一场重大变革正在上演,当美俄等其他国家因各种原因放慢空间探索脚步时,中国的空间项目取得重大进展。日本时事通讯社18日也说,随着中国航天员进入比神九更宽敞的天宫一号,他们将进行更多空间试验,中国的宇宙探索实力又提升很大一截,距离建造首个太空站已不遥远。

“中国距离是、追上美俄那样的空间超级大国还很遥远”,路透社18日的评论保持着冷静,文章说,天宫一号毕竟只是实验舱,而非真正的空间站。文章说,虽然美国宣称2017年前不再实验新型载人火箭。但NASA已启动私人商业空间项目。并且每年投资30亿美元发展能把人带到月球、小行星以及火星的新型火箭和飞船。澳大利亚太空专家莫里斯说,中国在太空飞行领域达到与美俄相当的水平至少还需要10年,但中国已在展示,他们对实现空间探索的目标是如何认真。

对世界来说,中国的空间进步意味着什么?韩国《中央日报》18日的回答是,这意味着世界航天格局进入美俄中三国时代。该报称,自上世纪50年代以来,世界航天一直遵循美、俄、欧盟、日本、中国的座次,但进入新世纪后,突飞猛进的中国载人航天不仅把日本挤到身后,也超越了至今未发射过载人航天器的欧盟。

日本《产经新闻》的评论透着阴冷。该报称,中国飞船的自动对接技术在去年11月发射的神舟八号上已得到验证,中国中央电视台18日在直播中展示中国的自信,只会令“中国威胁论”在国际社会上变得更多。

《韩国日报》驻京记者18日发回的评论则称,中国是“宇宙强国、幸福小国”。文章说,从神九飞天到蛟龙入海,中国让全世界看到自己作为大国举起,但中国是否是真的大国仍存疑问,从最近发生的陕西妇女被强制堕胎就能看出,中国距离真正大国“还远着呢”。文章还贬损称,一个能征服宇宙的国家连本国食品安全都解决不好,与大部分周边国家关系不好,“希望中国在航天领域的自信能给自己带来更审慎评价自己的机会。”

相比之下,《外交政策》的警告则透露着美国式危机感。该报称,中国太空探索的目标之一是开拓月球。虽然对大多数人而言,月球似乎遥不可及且令人生畏。但想想18和19世纪俄英宣布主权时,阿拉斯加和澳大利亚同样遥远又可怖。所以,不要不屑地认为中国的月球殖民地纯粹是幻想。要是我们现在不采取措施阻止,或许未来某一天我们的孩子仰望夜空时,会真的看到一轮升起的红月亮。




(中国首位女航天员刘洋)



“如果下一次走上月球的是个中国女人,请不要意外”

与媒体圈一样,各国网民对中国航天成就的议论也很多元。CNN网站18日题为“中国历史性空间对接取得成功”的报道下,有网民为中国成就叫好,称“上帝保佑中国的成就”,还有人提议中国飞船“向国际空间站说Hi”。有网民调侃说,与中国相比,美国已启动自毁模式。美国雅虎新闻网上,有网民羡慕地说,“中国在做这件试的时候没有向其他国家借钱”。

“中国的技术进步算不得什么“,这是新德里网民“德乌干博士”18日在《印度时报》网站上的留言。他说,中国至今没有低温火箭发动机,中国的飞船是从俄罗斯买的,其余部分则依赖犹太人的技术,载人航天知识中国的宣传。爱尔兰网民EIRE则对在印度互联网上看到这么多人非议中国的成功感到吃惊,他说,当你代表你的祖国贬损别人的成功时,请先确保你的祖国能获得同样的成功。

中国首位女航天员刘洋18日依旧是国际关注的焦点。英国《经济学家》对她的描述则引出一个被热议的问题:中国载人航天发展究竟是快是慢?

“苏联等到他们的第六次载人飞行才把女宇航员送上太空,美国人等到第38次才这么干,不过之后他们经常把女宇航员送上太空,而中国人在他们的第四次载人飞行中就将女航天员送上太空”,《经济学家》认为,从这一点看,中国载人航天发展算是快的,但文章同时认为,与美苏太空争霸的时代不同,“中国4年4次飞行的进度算不上大胆”,但正是这种缓慢却有条不紊的做法可能会使中国赢得秘而不宣却已重新开始的太空竞赛。文章说,在很多事情上,中国政府都喜欢把牌贴在胸前来出,但如果下一次走上月球的是个中国人,而且是女人,你真的不要感到意外。

“真正的空间大跃进不是这样子的,”美国《时代》周刊作此判断的原因,是认为中国载人航天进展过慢。文章说,中国直到2003年才进行首次载人发射,2005年将两个航天员送上太空,2008年是3个人,并进行了太空行走。与之相比,美国1961年至1963年间执行“水星”计划时进行了6次发射;1965年3月到1966年11月执行“双子座”计划时进行了10次发射;1968年到1972年执行“阿波罗”计划时有多次发射。中国很早把女航天员送上太空倒是不错,但再早也比苏联首位女宇航员晚了49年。美国《空间日报》则援引俄航天专家的话说,中国空间探索“慢但更好”,是靠制定合理目标稳步前进取得的成功。



(三位航天员在天宫一号舱内挥手致意)



美空天飞机针对天宫一号?

“在中国成功发射神舟九号的巨大阴影下,美国空军X-37B“轨道实验飞行器”完成468天13小时2分钟环绕地球7000圈的绝密飞行返回地面,而它返回地面同日神舟九号刚好发射,这或许是美国空军故意为之,为的是从中国载人航天项目中抢走一些风头。”美国《太空安全》杂志上述判断或许是一家之言,但该文章提出来美国媒体一个共同的疑问,为什么美国空军对X-37B的任务内容守口如瓶?它7000次绕地飞行时曾有一次与中国天宫一号的轨道极其接近,是否已对天宫一号进行空间侦察?

美国《旧金山晚报》说,目前外界没有证据证明,美国空天飞机对中国天宫一号进行了秘密拍摄,但美国空军也没拿出证据来否认。本月初《纽约每日新闻》曾将空天飞机发射形容为山姆大叔对中国的反击。

美国媒体18日持续为X-37B欢呼的氛围让他们对“中国空间项目有军事用途”的渲染显得有些可笑。《华尔街日报》18日还说,“在美国,民用航天项目和军用航天项目通常是分开的,但中国不同,航天项目都由中国人民解放军控制”。美国国防情报局局长伯吉斯今年曾警告说,中国的航天项目提高了中国打击或压制潜在对手太空资产的能力,强化了中国常规军力。

在18日写给香港“亚洲时报在线”的文章中,美国学者布兰登分析中国为何坚持探索太空时也先谈了军事意义,其次是科研意义和经济效益,但他认为提升民族自豪感才是中国此举最重要的原因。布兰登对空间经济利益的分析十分新鲜,他说,NASA已投资26亿美元研发捕捉小行星的技术,以开采小行星上的矿产,好莱坞导演卡梅隆参与投资的行星资源公司也致力于这项生意,而中国或许是唯一能冒高风险投资空间采矿工程的国家,“行星资源公司有梦,美国有科研,中国有钱。”


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“有钱”,这是酸溜溜的老外对中国最新成就的无奈反映。但把这三个人打上天去,恐怕不是有钱就能办到的吧。日本人有钱吧,韩国人也不差钱吧,印度买得起航母和战斗机,应该也能玩得起航天吧,怎么就中国人成了呢?


坦率地说,所有认为中国航天工程是面子工程的人,要么是吃不着葡萄说葡萄酸的外国人,要么是逢TG必反的黄香蕉。当代中国,早已过了用某项大事来激发民族自豪感的时期了,中国的航天工程,实用意义大于象征意义。尽管这里头有很多不能说的地方。老外必竟是老外,他们真不明白或者揣着明白装糊涂也是情理之中。中国人自己也跟着瞎起哄,说你是二百五,恐怕也不算过吧。更何况有的问题老外也都看出来,点出来了,那些起哄架秧子的国人们,动动脑子真的很累么?



作者: lizhixian    时间: 2012-6-19 18:22

“坦率地说,所有认为中国航天工程是面子工程的人,要么是吃不着葡萄说葡萄酸的外国人,要么是逢TG必反的黄香蕉。”援引自楼主的华语,先批判下楼主的“二元思维,或者通俗点讲就是愤青的非此即彼的想法。为什么屁民们会喷,因为屁民们觉得航天与他们生活质量的提高八竿子打不着,反倒是我国的这种国家行为项目影响到了他们的生活,最近中青报揭露神九升天害广东人喝臭自来水近20年之久,而我国对于航天员等这种盲目的吹捧也是触怒了大家,搞得好像这些人都是道德上的圣人,我不是针对航天员们他们是被利用的,只是为我国这种不靠谱的行为感到恶心
作者: sensation1975    时间: 2012-6-19 19:10

引用:
原帖由 lizhixian 于 2012-6-19 18:22 发表
为什么屁民们会喷,因为屁民们觉得航天与他们生活质量的提高八竿子打不着,反倒是我国的这种国家行为项目影响到了他们的生活,最近中青报揭露神九升天害广东人喝臭自来水近20年之久,
动动脑子好么,神九害广东人喝臭自来水20年?笑死。你家厕所堵了是不是也是神九闹的呀?

“由于基层不公平和侵犯人权的事件仍有很多,把优先解决它们与做国家级战略突破刻意对立起来,这样的口号既简单又响亮,并且常常像是从道德高地上发出的,而分辨它的荒谬却需要多一些的思考。中国主流社会必须担负起支持国家综合发展,包括在大投入的高科技领域追赶西方一流国家的责任。解决现实民生问题早已是国家资源投入的主要方向,民生战略在中国只会越来越巩固。但把民生战略同国家一些前沿项目对立起来是很愚蠢的逻辑,中国必须防止这样的糊涂有一天占据舆论的上风。”

你还是多看点东西好。
作者: yuan419    时间: 2012-6-19 19:38

中国的航天人很给力,我们很自豪,为强大的祖国骄傲。
作者: mysterecn    时间: 2012-6-19 20:30

低调低调。没啥三国时代。咱还是第三世界国家呢

倒是每次国家一有大喜事,就跟着出现各种造谣,什么xxx亿发射飞船等于国家一年的教育资金啊之类的。无中生有、别有用心。
作者: fyz12345    时间: 2012-6-19 20:38

总是有人这样的,没有天宫上天的时候说中国没有高科技,上天了就说中国不关注民生,反正只要喷了TG就行,对吧?
作者: jekejekejeke    时间: 2012-6-19 22:11

三国鼎立,但国人还需自强,毕竟瘦死的骆驼比马大,我们还有不足
作者: firmament3    时间: 2012-6-19 22:12

总是有人这样的,没有天宫上天的时候说中国没有高科技,上天了就说中国不关注民生,反正只要喷了TG就行,对吧?
作者: rinimami    时间: 2012-6-19 23:43

客观地说日本不是不能实现载人航天,首先日本跟国际空间站是有合作的,已经有日本人上去过,其次日本的火箭的最大载荷是咱们的两倍左右,只是由于老美的限制,不能自主搞航天而已。欧盟现在缺的是钱和效率,欧债危机让偶们的航天更是举步维艰,再加上多国组成的欧盟办事效率甚是低下,以至于伽利略计划早被北斗甩开了,连次优频段都被中国占用了,只能吃个哑巴亏。说这些不是为了长他人志气,只是我们要有清醒地认识,我们是做出了一定的成绩,这是值得肯定的,但是我们离最先进的水平还有很大一段差距,需要我们在已经做出一定成绩的情况下能够再接再厉,不被胜利冲昏头脑,沉下心来,努力缩短与老美和俄罗斯的差距。
楼主说的三国时代,我觉着还是有点过了,中国跟美国和俄罗斯的差距不是一点半点,而且并没有甩开日本和欧盟多少,在火箭方面跟日本都是有不小的差距的,咱们在研的长征五号火箭也就跟日本现役的最大推力的火箭旗鼓相当吧。而在光学仪器,成像设备以及微电子技术上跟小日本的差距就更大了,所以说咱们现在的成绩得益于国家的战略规划,经济发展的保证,以及技术的进步。要真正达到三国时代还有相当一部分路要走啊。
个人拙见,仅供参考!
作者: liuzhenhua1122    时间: 2012-6-20 07:19

航天格局进入三国时代为件事情而高兴啊,中国的航天人很给力,
作者: lista26    时间: 2012-6-20 08:54

航天事业确实在发展,但是和发达国家比还差多远呢?
作者: 逆流一    时间: 2012-6-20 12:38

航天与人们的生活质量的提真的是八竿子打不着的吗?错!航天工业作为高科技产业中的尖端产业,其对下游产业的拉动作用是巨大而不可估量的,看看我们身边的现代化科技设备,其实有很多都是航天工业的副产品,最典型的就是方便食品和微波炉。航天产业由于其特使的工业需求,对下游产业的工艺要求非常高,航天产业的发展,对当前我国的产业转型非常重要。当年美国的登月计划被很多人耻笑“花钱而无用”,但他对美国高科技企业发展的推动作用在10年后便凸显了出来。很多人的目光短浅,只看到现在花了多少钱,却看不到其对经济、技术的推动和发展,这将为中国未来的发展、就业提供更多更大的就会!
中国现在处于一个非常有利的发展时期,欧美的航天事业处于一个瓶颈时期,中国必须抓紧这个战略机遇,快速所需与欧美俄的差距,否则一旦人家缓过劲来,中国要想追赶就更加困难了。
作者: qitiaaa    时间: 2012-6-20 13:18

美国可以算是世界第一,中国在后追赶,俄罗斯最后
作者: 日韩欧美    时间: 2012-6-20 14:29

我看这次神州九号里面还有个女的啊  真是牛B大了 前阵子听说美国在月球的探索足迹的成为历史什么的
作者: 醉酒当歌    时间: 2012-6-20 15:39

中国的航天业发展很快,很惊人,但距美俄还是有很大的距离,可喜的是这种距离正在不断缩小。可耻的是,当航天正有一点发展的时候,就有人跳出来说什么浪费类的话,让人很是怀疑他是不是间谍。要是按这种逻辑,可能世界上最大的浪费就是战争了,不管是战胜国还是战败国,哪国不是付出了高额的代价和开支。
作者: dna811    时间: 2012-6-20 22:23

这个不是钱多就能解决的问题··是综合国力的体现···
作者: bora1999    时间: 2012-6-21 01:31

中国的航天确实很给力,希望不会像俄罗斯那样被美国拖垮。
作者: wangyuzzl    时间: 2012-6-21 07:53

当年苏联第一颗人造卫星上天时西方国家惊恐万分,认为苏联称霸世界为时不远,美国的反应是加大教育的投入,事实证明苏联人非但没有称霸世界,连登月都没有做到。而后来的历史告诉我们,光有能够飞上太空的能力并非但没有使苏联人民过上富足的日子,并且也没有避免苏联亡国的命运。今天,飞上太空已经不是遥不可及的梦想,SpaceX公司已经证明了飞上太空就算是私人公司也是可以办到的,并且价格比政府办的便宜的多得多。SpaceX公司的订单据说已经达到了17亿美元,这也标志着举国体制在航天工业上的集体失败,因为还没有一个国家在航天工业上做到真正意义上的商业成功。而中国还要在举国体制先走很远。为什么现在很多中国人对神九不敢感冒了?因为神九的成功发射告诉我们,解决食品安全问题,腐败问题,官员财产公示问题等等中国特色的问题比登天还难
作者: sensation1975    时间: 2012-6-21 08:13

引用:
原帖由 wangyuzzl 于 2012-6-21 07:53 发表
SpaceX公司的订单据说已经达到了17亿美元,这也标志着举国体制在航天工业上的集体失败,因为还没有一个国家在航天工业上做到真正意义上的商业成功。
敢问17亿美元的订单是谁给的?

你知道SpaceX的股东都是谁?

忽悠是要做功课的,不然就是乱喷咧
作者: blindpianist    时间: 2012-6-21 08:54

从现在的经济实力来看,中国是具备在航天领域叫板美俄的。因为除了国家经济总量和质量,航天业的基本盘是国家聚合资源的能力,我国嘛……大家懂的。在太空中占据一席之地,也意味着在未来占据一席之地,为了明天,人民要有过紧日子的觉悟——何况中国人民生活水平低的根本问题不在于国家把钱花在了民生之外的事情上,而是官方系统在一些方面的无效率和低效率——前者如三公消费,央企裙带关系养尸位素餐的人,腐败什么的,后者如科研体制落后,投入高产出低(万幸,航天科技好像还没这个问题),央企投资国外亏多赚少。在这些方面,随着国家聚合资源能力的加强会越来越严重——中国之后必然会走上民主化的道路,但我指的是监督的民主化。
所以国家让利于民与进军太空是不冲突的,带路党和爱国贼却有意无意地将这两者相对立,大家莫要中招啊!
作者: 24339    时间: 2012-6-21 13:07

中国的崛起,是这个时机的主题,中国加油!
作者: 自由的老鹰    时间: 2012-6-21 14:35

高科技固然让老百姓关心,但普通人的民生民主也不得不放在一个国家的心里面,国富民强什么时候能让利与民,才能把国家强盛的愿望和老百姓的心拴在一起,紧紧相连
作者: aa12345687    时间: 2012-6-22 15:52

说实话 中国航天现在还是不行 顶多相当与美国60年底的水平 美国1969就登月了 中国了 嫦娥只是围着月亮转 中国还得多赶超 研究 不要怎天吹嘘自己 骄兵必败的。
作者: zhangy    时间: 2012-6-22 18:08

可是这又有什么用呢?350亿啊,这只是个保守数据,那么多个亿要是用在老百姓身上可以不用延迟退休了,要是用在教育上山区的孩子就不用喝凉水充饥了,用在医疗上就不会有那么多人治不起病了。连个自己领海都保卫不了的,却赶着去占领太空,于国无助,于家无望,正是无邦国啊!个人言论,欢迎批评指正!
作者: wangyuzzl    时间: 2012-6-22 18:20

引用:
原帖由 sensation1975 于 2012-6-21 08:13 发表


敢问17亿美元的订单是谁给的?

你知道SpaceX的股东都是谁?

忽悠是要做功课的,不然就是乱喷咧
Elon Musk斯坦福辍学生;1995年,创立媒体服务软件公司Zip2,其后以3亿美元价格出售给康柏公司;1998年创立PayPal,后15亿卖给ebay;2002年创办航天技术SpaceX公司,而发射一次他的私人飞船需要多少钱?只需要5400万美元,很多吗?而在发射飞船之前Elon Musk的另外两个项目也早已启动。事实上华尔街从不缺金钱,缺的只是故事,这种牛人想做什么只要能编出足够动听的故事根本不会缺钱,找他投资的有都是,而他的故事的第一段私人飞船上天后,你觉得17亿订单真的很多?要知道facebook上市融资可是1040亿美元,你敢说未来SpaceX的业务会比facebook少?在国外发射个火箭上天早就不是什么高新技术,而SpaceX利用的也是已有的已经成熟的技术,不然怎么可能做到发射一次只需要5400万美元。SpaceX公司也不是世界上唯一一家私人探索宇宙的公司,英国也有一家私人公司将会开展私人探月旅行的业务,时间定在2025年,我相信未来一定会有更多的私人公司会开展宇宙旅行的业务。说到这阁下觉得还需要知道17亿美元的订单是谁给的吗?还需要知道SpaceX的股东都是谁吗?
作者: giveupforever7    时间: 2012-6-22 18:38

说明解决贪腐问题、食品安全问题比登天还难。。。呵呵
作者: sensation1975    时间: 2012-6-24 08:42

引用:
原帖由 wangyuzzl 于 2012-6-22 18:20 发表

Elon Musk斯坦福辍学生;1995年,创立媒体服务软件公司Zip2,其后以3亿美元价格出售给康柏公司;1998年创立PayPal,后15亿卖给ebay;2002年创办航天技术SpaceX公司,而发射一次他的私人飞船需要多少钱?只需要5400万 ...
前面问你的两个问题,落脚点在于举国体制。光凭一个SPACEX就说举国体制失败,太武断了。美国人早在中国人多少年前一直都是举国体制搞航太,搞到今天才出这么一个SPACEX,你敢说是举国体制的失败?恰恰相反,没有举国体制的成功,SPACEX就是个屁。没有美国政府的支持,他就是把故事吹上天也骗不了华尔街。直到今天,他的盈利仍然100%来自于政府订单。这就是你推崇的私有化?

说到私有化,肯定离不开市场吧,你以为中国人不想开拓国际市场,不想通过航天挣钱?你错了。我们试过,是人家不让。如果航天卫星发射市场完全自由竞争,能有SPACEX的饭碗?对本国技术优势的呵护,美国人比中国人狠得多,而且人家有明确的立法,有国会拨款的限制,禁止美国卫星由中国发射,禁止NASA与中国开展任何形式的交流活动。表面是市场经济,骨子里全是国家意志。

至于上市,可能如你所愿,SPACEX能比FACEBOOK还牛,但这说明不了什么问题。中国某家银行还一度是全球市值最大的企业呢,是不是就是说这家中资银行是全球最牛B的银行了?是不是就说明中国的银行体系比西方强了?完全两码事。华尔街目前对SPACEX仍是风投性质的投资,但10几年前对“.com”的追捧和赞誉可比今天给SPACEX的多得多,结果又怎样,大泡沫一破,全傻。

中国有腐败,没错,民生要补课要加强,也没错。但不能因噎费食,该干的事儿还得干。另外,任何一种制度安排都不是一承不变的,也许未来几十年之后,也会出现中国的私人航天公司,但就目前而言,还得搞国家队。本来就落后,再不举国体制地追,真让美国人控制了太空,你就欲哭无泪吧。
作者: willsonli    时间: 2012-6-24 09:00

不管中国实行什么样的政治体制,航天这种要上升到国家战略层面的工程都是一定要做的。
作者: CHN2008    时间: 2012-6-24 09:08

为国家取得的成就骄傲!
作者: jusensen    时间: 2012-6-24 16:50

引用:
原帖由 wangyuzzl 于 2012-6-21 07:53 发表
当年苏联第一颗人造卫星上天时西方国家惊恐万分,认为苏联称霸世界为时不远,美国的反应是加大教育的投入,事实证明苏联人非但没有称霸世界,连登月都没有做到。而后来的历史告诉我们,光有能够飞上太空的能力并非但 ...
这家公司和NASA是有大量的合作的,大量使用了原NASA成员甚至是现在还在NASA工作的人都去参与进去了。

说白了就是NASA方面深感由于航天飞机退役之后,得不到足够的资金去搞新的载人航天工具只能用俄罗斯的太空飞船去进行太空飞行。这样在目前是没什么问题,但是长期却真的会成为问题,要知道俄罗斯会在国际空间站的运行上用联盟飞船来帮忙是因为他们参与了这个项目,而现在国会等在这方面却不肯拨款——当然将来他们还是会拨款的,但是那肯定也是在后面由于空间发展由于载人航天出现了问题之后才会进行的了,而如果从那个时候才开始搞的话肯定会来不及的,所以NASA就在私下里和这家公司合作好进行技术积累之类的,否则将来就会发生问题。
作者: bangdeerdaye    时间: 2012-6-24 17:33

我代表全国人民对三位航天员表示由衷的感谢和中心的祝愿。愿他们都能平安的凯旋归来
作者: kingvvi888    时间: 2012-6-24 17:33

是很骄傲但不是神气,应当要保持清醒的头脑一步一步走下去,努力成为NO.1。
作者: curen001    时间: 2012-6-24 19:36

我觉得发射神九,对中国代表了太多的东西了,在军事上,中国可以向世界其它国家宣布,中国有实力,而且有技术,所以外国别想着中国是多么多么的落后,不要想用军事来压制中国,对外国发出了最强音..而在经济上,他可以验证很多的技术,而且从中可以学到很多高技术的东西,对中国的科技发展非常有好处,所以由此产生的经济效益是不可估量的..我觉得最重要的是可以增强民族的自豪感,因为现在的中国有太多的问题了,神九可以吸引国内问题的注意力,可以让上面有时间去改善,不然人民就会关注国内的问题,这样我们对国家就会最来最不相信,这样对国家的领导将会是一个非常难处理的问题,所以神九上空,对中国来说,意义非凡..
作者: lizi66    时间: 2012-6-24 20:11

高科技固然让老百姓关心,但普通人的民生民主也不得不放在一个国家的心里面,国富民强什么时候能让利与民,才能把国家强盛的愿望和老百姓的心拴在一起,紧紧相连
作者: wangyuzzl    时间: 2012-6-25 07:18

引用:
原帖由 sensation1975 于 2012-6-24 08:42 发表


前面问你的两个问题,落脚点在于举国体制。光凭一个SPACEX就说举国体制失败,太武断了。美国人早在中国人多少年前一直都是举国体制搞航太,搞到今天才出这么一个SPACEX,你敢说是举国体制的失败?恰恰相反,没有 ...
中国从来没有银行成为世界上市值最大的企业,不过作为国有银行,举国体制的产物,这也充分说明举国体制的问题所在。还有,中国不允许facebook,youtube等公司进入中国,为什么美国就必须允许美国卫星到中国发射?何况SPACEX的发射成本已经低于中国,就算全球商用卫星市场开放,中国真的能打得过SPACEX?举国体制在某一时间段会产生足够能量和效率不错,但是因此就声称举国体制是成功的问题就大了。计算机,互联网都是举国体制的产物,但都不是举国体制发扬光大的。我不是说中国发展航空工业没用,并且发展航空工业是人类发展的必经之路,但是如果仅仅是停留在举国体制上,恐怕不会开出多么灿烂的花朵。中国的历史已经证明,举国体制办的,基本都没有什么好结果。如果举国体制那么好用,恐怕苏联也不会解体,而中国,也就根本不需要改革开放了。
作者: pl20090203    时间: 2012-6-25 10:44

我国目前的航天计划是一个具有战略意义的长远计划,此次载人上天、手动对接等只是其中很小一部分,但是路要一步一步走,这是个必然过程。要说这个计划和我们生活水平的提高没有关系,那是眼光短浅了。假设没有几十年前的两弹一星,我们有现在的太平日子吗?同样道理,现在的航天计划是造福子孙后代的,是为国家长远战略服务的。中国要想崛起,这些钱是必须花的。
作者: sensation1975    时间: 2012-6-25 13:18

引用:
原帖由 wangyuzzl 于 2012-6-25 07:18 发表

中国从来没有银行成为世界上市值最大的企业,不过作为国有银行,举国体制的产物,这也充分说明举国体制的问题所在。还有,中国不允许facebook,youtube等公司进入中国,为什么美国就必须允许美国卫星到中国发射?何 ...


呵呵,我用词不当,不是市值最大的“企业”,而是市值最大的“银行”。中国工商银行一度成为全球市值最大的银行,而中石油则一度成为全球市值最大的“企业”,OK?

但是,如我前面所说,这种市值说明不了问题,既不能说明SPACEX “未来潜在”的成功,也说明不了“举国体制的问题所在”。你把“举国体制”和“国有垄断”混为一谈了。

如果我理解的不错,所谓举国体制就是“集中全国所有力量办某件大事”,这可不是靠政策垄断去发财,两码事,分清楚。恰恰相反,通过举国体制去办的事,往往短期内是没有任何商业上的盈利或利润的。所以,以“真正意义上的商业成功”,来判定“举国体制在航天工业上的集体失败”,阁下的逻辑也太荒谬可笑了吧。况且,SPACEX的订单全是NASA给的这一事实居然就被你直接无视了,你所谓的“成功”又在哪里?拿了国家的订单就是“真正意义上的商业成功”?


举国体制的成功或者失败,衡量标准就一个,它能不能实现既定目标。事实与阁下的臆断又是相反的,举国体制不但在中国取得了成功,在美国、前苏联、日本、欧盟都有成功的例子。你把戴着的有色眼镜摘下来,好好读几本书,自有体会。至于某些新技术、新产品的推广,oh my god,你需要“举国”来办吗?也许你需要,但我不需要,而且这个世界上有点正常思维的国家都不需要。举国体制不是干这个的,它是突破和进攻用的,你用互联网和计算机的普及来证明举国体制的失败,抱歉你又荒谬了。而且“中国的历史已经证明,举国体制办的,基本都”取得了好结果。连最受诟病的奥运举国体制,也弄了一个金牌世界第一。

我猜想,真正令阁下恨恨不已的,恐怕不是举国体制,而是要把前两个字抹掉,只是“体制”吧,最终,还是要着落在TG、集权/极权、不民主之上吧。因为在某些人眼里,但凡所谓共产集权国家取得的一切成就,都是不正常的,都是不能和民主灯塔国家相提并论的。这些共产集权国家耗费大量民脂民膏,净搞一些只为显示国力的华而不实的面子工程,最后一定会象苏联那样解体崩溃,oh yeah,民主万岁!

是这样么?

如果是这样,那就不用再聊了,道不同不相与谋。

如果不是,那就好好想想自己要说什么,再发贴。

顺便说一句,苏联帝国崩溃,不是啥新鲜事儿,也别净往资啊社啊上扯。此前,奥匈帝国崩过,英帝国崩过,法帝国崩过,大日本帝国也崩过,德意志帝国甚至崩过两次,是不是它们的崩溃就能说明资本主义制度不好了?
作者: fordream    时间: 2012-6-25 13:26

除非你真能用目前的航天技术能把美国的卫星打下来,要不神州就是个屁,不如用在国民教育、医疗、养老上好。
作者: 阿源的弟弟    时间: 2012-6-27 15:06

中国的航空航天,总是会赶上来的!只要一直努力下去!
作者: mm2xialin    时间: 2012-6-27 16:37

总是觉得天天报道这玩意,没啥意思。
作者: flag000    时间: 2012-6-28 08:37

现在太空就中、美、俄三国,外加个欧洲,关键玩这个不光要票子,你还得有实力
作者: cl198768    时间: 2012-6-28 16:40

说实话,我就觉得位面这航天技术里绝对又老美和俄罗斯的影子,我国那么多的外汇肯定被用了好多啊!
作者: nofraid    时间: 2012-6-28 19:11     标题: 回复 23楼 的帖子

搞笑,350亿能解决这么多问题,国家早就解决了
我帮你算算,全国至少6亿农民,每人每年国家至少投入100元进行新农合补助,算算,这样就超过600亿。说实话,350亿对于解决民生问题,连个水花都激不起,但是却能让我们的航天工业进步很多。
有些人就是目光短浅,而且很天真的把发展高科技与发展基础民生事业对立起来,说你们是无脑呢,还是别有用心呢。
中国想要在这一轮科技军事竞赛中不落下风,为了子孙后代不至于重蹈覆辙,必须加大高科技的投入与研发。至于国内一系列的民生问题,贪腐问题,这也是同时同步进行中的。
作者: nofraid    时间: 2012-6-28 19:14     标题: 回复 34楼 的帖子

呵呵。你认为一个几百人的SPACEX公司,短短几年就能发射卫星上去,你信吗?
如果发射卫星这么简单,举国体制没用,韩国人印度人早傻眼了
记住,没有nasa几十年的上万人的技术积累,一个小小的SPACEX也想射卫星?
作者: worlima    时间: 2012-6-28 19:21

为中国喝彩,航天人很给力,虽然我们赶美俄还有很大差距,但有进步就是好事
作者: 稀里哗啦    时间: 2012-6-28 19:57

不好说,因为中国的航天技术是俄罗斯的和平号空间站回收后的事情,这其中到底有多少俄国人的帮助还很难说,理论上说中国很难跨越如此大的科技障碍,如果没有人帮助恐怕是不可令人信服的。
作者: wqrwqrwqr    时间: 2012-6-28 20:05

如果中国媒体能换种宣传方式,航天事业会得到更多的支持
作者: scs121    时间: 2012-6-28 20:31

就像中国造航母一样,咱们该做的事情就一定要做。不愿意看见别人比自己强的人有的是,不用听外国乱说。
作者: mayog    时间: 2012-6-28 21:17

真正来说还没到三国鼎立的时期,毕竟现阶段中国跟美国比,差距还是很大的。最近几次航天成功的确给国人带来了极大的信心膨胀,也体现了国家对于航空事业的重视,我国航空事业的快速发展,这些都值得我们欣慰。但真正要追上美国不是一年两年的事情,可能是十几二十年的问题。胡言乱语,闲谈而已
作者: zjq08    时间: 2012-6-28 22:08

要低调!天朝与米国的差距还是很大滴!低调啊!继续努力吧!
作者: moonsang    时间: 2012-6-29 00:19

还早呢,再这么说中国才刚起步,还有好多国家有顶尖技术远超中国,不只是美俄
作者: ycmycm    时间: 2012-6-29 02:18

这次与天宫对接是天朝重大的依次胜利,等了很久这次终于成功了.几代人的心血呀.
作者: jazt012    时间: 2012-6-30 15:19

我们的航天科技很给力,希望早日变成第一~~
作者: zj198210280    时间: 2012-6-30 15:21

航天科技  对于这个不关心 我只关心什么时候能买起房子
作者: rydnh    时间: 2012-6-30 15:37

哈哈哈,笑死我了,我看成航天进入3P时代
作者: rydnh    时间: 2012-6-30 15:38

按楼主方法,饮用的人胃中会产生大量气体,会出问题危及生命安全。
广大狼友千万不要轻易相信,以免受伤。
楼主以后发类似教程,指导贴应先亲自做个试验,要知你轻率的一句话,可能会给他人带去不能承受的灾难。
作者: rydnh    时间: 2012-6-30 15:38

按楼主方法,饮用的人胃中会产生大量气体,会出问题危及生命安全。
广大狼友千万不要轻易相信,以免受伤。
楼主以后发类似教程,指导贴应先亲自做个试验,要知你轻率的一句话,可能会给他人带去不能承受的灾难。
作者: live-sex    时间: 2012-6-30 16:18

中国的航天进步是全球人民看得到的,借机诋毁中国的是无耻的行为,虽然中国还有很多的不完善,但是这些并不影响中国前进和发展的脚步,总有一天,中国人民会征服全世界的,这个只是时间问题罢了,日本,韩国,你们等着瞧吧
作者: flyy    时间: 2012-7-3 01:05

一直觉得航天才是人类未来一致的目标,但是国家之间的纷争不知什么时候才能结束。
作者: tianyarensheng    时间: 2012-7-3 01:14

航天这种东西还是很烧钱的,以目前人类的科技来说,航天的投入和产出还是太差了。大家都知道月球有H3,但是目前的核聚变还在发展中,目前就是把H3从月球上搞回来也用不上,而且将来能不能商业化还很难说。其他方面,至于太空探测,以目前的飞行器速度来说都是不现实的,要真是派真人到火星,现代的科技还是不行的,估计还是要几十年得发展。
作者: tx123abc    时间: 2012-7-3 03:04

相比那些超级工程如某摩天大楼之类的烧钱玩意,本人绝对是支持同样也是烧钱无数的航天类的超级机器。单是这一载人工程,带动国内多少的高新技术?这同样也造福于国人造福于全人类。诚然,TG在宣传方面还是要下功夫的,个人觉得,航天工程的宣传可不单只是追踪报道这么简单,还需要明确的有意识的向国人表明这一工程背后所有一切。
作者: show303777    时间: 2012-7-3 09:23

说实话,我对航天什么的不感兴趣,但是,身为中国人,我还是觉得很自豪,中国自落后国家发展到现在,仅仅用了其他国家1/3的时间,中国地大物博,重点不是物博,而是地大,发展到现在,虽然还是有吃不上饭的,但是这已经是一个奇迹了……
作者: flag000    时间: 2012-7-3 11:17

中国跟美俄差距挺大,人老美69年就登月了,当然跟别国相比,咱也是一霸了
作者: ying20001    时间: 2012-7-3 11:32

我们的水平离美俄还有很大距离,人家毕竟四十多年前就已经这样了
作者: abc    时间: 2012-7-3 12:56

去看看神九返回时云集的接驾车辆,连一辆国产车都难觅。连一辆车都造不了还谈什么科技兴国?…退一万步,即便这是个奇迹,真是你们自主研发的,那又怎样?能开着神九去上班吗?能让老百姓口袋里的钱多一点吗?能让物价平稳一点吗?能解决广大贫困地区贫困学生的营养午餐吗?能让社会更民主、更自由、更公开吗?能抵消国际社会周边邻国对我们的敌对和不满吗?

穷兵黩武,明明在失重状态下也要立正敬礼会见领导,你让我骄傲什么呢?
作者: q-q    时间: 2012-7-3 13:18

三国时代,我觉得只是为我们脸上贴金,我们和美俄相比还相差很远,鼓舞大家的士气是好,但不要夸夸奇谈,平心而论,看看人家的设备,看看我们的设备,我们只是刚刚起步,人家已经跑了几十年了,那什么和人家比,人家是飞船,我们是降落仓,人家是飞的,我们是飘得,我们刚刚起步,要谦虚,不要吹捧,多做少说。
作者: psiphon3    时间: 2012-7-3 14:21

老实说中国的航天技术和美国佬比差距还是不小的。起码相差了30年.表面上是讨论中国的成就,实际上他们是在反思自己的衰退。总要有人对这种衰退负责,对于一个有能力、有成绩、有话题的总统和另外的萧规曹随、无功无过的总统,哪一个攻击起来比较爽一点?每逢中国有一点进步,米国人民就拿克林顿说事,老克真是躺着也中枪啊!

[ 本帖最后由 psiphon3 于 2012-7-3 14:22 编辑 ]
作者: xieluosi    时间: 2012-7-4 01:54

中国的空间技术要走的路还很长!一定要戒骄戒躁!
作者: lpaw    时间: 2012-7-5 10:53

希望我们的航天实业蒸蒸日上啊!被人歧视压迫的日子还是让国人感觉窝囊!
作者: cocowei    时间: 2012-7-5 15:35

如是三国鼎立,那中国应该像三国中的哪国呢,哈,都不像。
作者: iiilv    时间: 2012-7-5 15:37

三国的第三名离前面的第一名差距可是有点远的啊。
作者: tfdb    时间: 2012-7-7 10:18

国人当自强,中国不强大,美国西方永远不会放过你
作者: haore.n7891    时间: 2012-7-10 19:16

在专制的国家,一切皆有可能,科技如此,民生如此
作者: psiphon3    时间: 2012-7-11 18:39

差距要逐步缩小 但不能急于求成 必须要安全第一 不要让航天员的生命 来换去某些人的政绩
作者: wudada320    时间: 2012-7-11 19:58

首先为中国航天取得的成就表示肯定。但是个人认为,航天就和奥运金牌一样,只是麻痹国人大脑的工具罢了。目前和平利用外太空是主流,但是太空活动需要大量的财力支持以及很大的风险,所以现在世界的主流是大家一起合作,以及让更多的私人公司加入进来,以此来降低开发成本和平摊风险。但是反观天朝,感觉是在为上天而上天,缺少合作,什么都自己来,走一天别人已经走过或正在走的道路。我们常说自己是发展中国家,可是有第二个发展中国家独立进行太空开发么?显然没有。我想是不是能走国际合作的道路上来,把有限的资金投入到民生工程中来,多建几栋廉租房岂不是比神JB上天更好?  PS:前苏联就是前车之鉴。
作者: 214412214    时间: 2012-7-12 13:10

航天咱们中国进步了不少,但和美帝老毛子还有一定的差距,至于航空,咱们差的更远




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