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标题: 辽宁舰秀编队，但离组成战斗群还差很远 [打印本页]

作者: hosoboeit1 时间: 2017-1-1 17:29 标题: 辽宁舰秀编队，但离组成战斗群还差很远

辽宁舰编队，就是一个字，漂亮
在年底的最后一周里，中国海军的第一艘航母辽宁舰的首次远海训练也是让人惊喜连连。辽宁舰不仅突破了第一岛链的限制，还潇洒地绕着台湾省的东部兜了个圈。航母编队也进行了初步的合练，从公布的视频来看，海军还进行了高密度的舰载机飞行训练，可以说是有模有样。一些媒体甚至提出了所谓“中国航母形成战斗力”的说法。
不过在笔者看来，航母的战斗力形成相当复杂，特别是以美国海军的航母及航母战斗群来看的话，任何一种作战模式都不是航母单舰可以完成的。因此所谓航母战斗力的形成，不仅包括航母自身的作战能力，也包括与整个伴随编队协同执行各类作战的能力。此次辽宁舰的远海航行训练虽然演练了大机群起降的科目，但舰载机在训练中并未有挂配训练弹，因此这次的训练更多还是以舰载机作业为主；在公开的航母编队画面中，承担航母护航的3艘导弹驱逐舰和2艘导弹护卫舰分别来自东海和南海舰队，似乎更像是两大舰队交接航母护航任务过程中并肩航行时的留影，很难说这是一个具备严格意义上战斗力的航母编队。

全甲板放飞前的辽宁号，不管具体标准如何，这已经是非常可喜的进步了
当然，如果以俄罗斯海军的标准来看，辽宁舰早就形成战斗力了。
说起辽宁舰，就不得不提到了中国未来航母的发展道路。在推测中国未来航母发展时，媒体经常有一种有趣的分裂：一方面，因为辽宁舰由苏联航母瓦良格号续建而来，加上中国的舰载机技术也来自苏联，目前自建的第一艘航母又是辽宁舰基本结构上小幅度改进的设计，以至于大家总是不自觉地用苏联航母的发展计划（比如“乌里扬诺夫斯克”号以及舰上的雅克-44预警机等）来推测中国航母的发展方向；另一方面，由于从辽宁舰开始的中国海军航空母舰在舰艇结构上与苏联“载机巡洋舰”的明显不同，以及辽宁舰上舰载机部队设备和运作尚鲜明的美式印记，使得不少的媒体分析起来，就认为中国海军的航母编队必然是以美式大甲板超级航母为发展方向。

我国航母地勤人员的三色马甲配置与美式航母非常类似
在这里，笔者要替苏联海军伸个冤，也要为中国航母未来的角色“算个命”。
长期以来，苏联从1123型开始，经历一连串1143系列，最终止于1143.7（即“乌里扬诺夫斯克”号核动力航母）的发展脉络一直饱受海军学者的诟病。原因也很简单，无论是在苏联海军的使用中，还是在舰艇的规格上，这些战舰看起来都更像是一艘“超大型巡洋舰”而不是一艘航母。但对苏联海军自己而言，实际上是十分清楚真正的平甲板航母的意义和价值的。这一点可以从苏联海军一个又一个夭折了的大甲板航空母舰方案中看出端倪。但在苏联的体制下，海军的特殊使命和作战要求让“载机巡洋舰”的需求更加迫切，加上不喜欢大甲板的国防部长对一切的“真”航空母舰都坚决抵制，这才导致了苏联海军在航母发展上的“迂回曲折”，以“载机巡洋舰”的名义上马，老老实实地配备反舰导弹，并利用一切机会加大航母的吨位和航空功能。如果说“基辅”是这个迂回的开始的话，即使到了“乌里扬诺夫斯克”号上，这种必备反舰导弹的迂回，仍然没有结束。

最终未能建成的“乌里扬诺夫斯克”号俄罗斯，独此一家的前甲板导弹发射装置
中国海军的航母发展可以说是在苏联航母的基础上开始的，不过到了辽宁舰这儿，虽然没有用上“乌里扬诺夫斯克”号那样高级的核动力和弹射器，但却率先完成了“迂回”的使命，去掉了对中国海军而言无用的反舰导弹发射井。但由于辽宁舰和第一艘国产航母都是基于苏联航母设计进行修改的产物，中国海军的航母就面临着一个难题：载机巡洋舰的基础让其先天有机库面积小、载机量少、航空作业能力有限的不足，而拆掉反舰导弹后，原本的反舰攻击能力又被大幅度弱化（尽管辽宁舰上的歼-15具备发射鹰击-83K空舰导弹的能力，但受舰上长起飞点的限制，该舰组织大机群开展反舰导弹饱和攻击的能力并不乐观），这一切使得中国航母的优先使命依然是以舰载机执行舰队防空为主。也就是说，尽管具备一定的反舰能力，但辽宁舰和第一艘国产航母的主要任务，依然是以舰队防空为主。

即使是经过改装，辽宁舰的机库面积本身也限制了载机量，也限制了能够出动的打击能力
当然，这一切可以通过国产航母未来的进一步放大和引入弹射器来彻底解决，但在此之前，至少有10年的时间，中国海军要面临以两艘防空型航母去面对各种威胁的情况。
这就带来一个问题，在航母编队中，如果航母的打击能力不够乐观，那么用什么来实现对敌方的打击呢。在现有的反介入体系下，这一任务当然是由陆基弹道导弹来承担。但作为航母编队而言，如何更高效、快速地实现打击的任务，显然是一个值得思考的任务。
对于一个航母编队而言，除了舰载机外的打击力量，那么显然反舰导弹是要义不容辞的。在我军现有的体系里，执行远程反舰任务主要是由鹰击-18和鹰击-12两种导弹完成，这两种导弹射程已经达到了苏联末代反舰导弹是水平，但在突防能力上却并没有显著超出。而随着现代战争交战距离的不断增大以及对手反导作战能力的不断增强，这样的射程和传统的超音速突防作战已经无法满足现代战争中攻击反导能力极强对手的要求，更先进的反舰手段，必然是中国海军未来的必备要求。

鹰击-18反舰导弹的突防原理与俄罗斯3M54“克拉布”导弹类似，对于现代舰艇编队日趋进步的防空反导能力显然是不够用的
尽管中国海军的目标依然是真正可以执行大机群攻击任务的大甲板航空母舰，但在可见的未来，这种看似有些“苏联模式”的防空型航母搭配先进反舰导弹的组合，依然将成为中国海军最重要的杀手锏。
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中国发展航母，只是为了拖住美军，让美军的航母数量不能减下来，这样美国就会把大量的军费用在航母上，中国只要好好发展经济，发展军力就行了，但有一点也是真的，不管美国航母数量多少，中国近几年，肯定要把航母发展到5艘左右，因为中国经济在那摆着呢，这也是中国国家发展的需要，现在中国急于发展的是高科技武器，而不是航母的数量，

作者: jifengri 时间: 2017-1-1 19:06

感觉像模像样啊，当然和美军比肯定不行，不过对付周边不成问题

作者: gangbanger 时间: 2017-1-1 23:56

航母不成群，基本没有用。航母如果没有强大的战斗群，基本上就是移动停机坪了。
如果这也叫航母，泰国的航母也不错，反正起飞直升机也是起飞。
米国的航母战斗群可怕就可怕在米国的航母完全就是陆基大飞机群战术的延伸，各种飞机可以发起一波强大的饱和攻击，对地方一个区域造成毁灭性打击——比如中国的一个或者多个省，或者中国京津沪深广五个大城市。
这是米国可怕的地方，而日本可怕的地方，在于日本有足够的战斗群只是没有航母，日本当年的88舰队就是基于航母为核心建立的，多次和米国的联合演练极大的提升了日本在现代航母战斗群作战模式的战斗经验，只要日本宪法解锁，日本国防预算可以通过（其实通过预算的难度远远大于解锁宪法，宪法解锁毕竟是空对空，是务虚，提升国防预算可是要有真金白银，日本这几年赤字玩了不少，政府大干快上已经很多，地主家也没有余粮了），日本马上就可以武装2个米国级别的航母战斗群。
当年刘华清希望中国上航母，不仅仅是看到米国航母，米国航母厉害世人皆知，而是看到中国的老对手日本在航母战斗群上的进步，刘华清百战余生之人，深知武器可以短时间内配备，但是使用武器的经验则是自古华山一条路，只有用时间去磨。

作者: zzip 时间: 2017-1-2 00:53

基本上说一下，我国基本上很难发展到美国的这种航母成堆的境界，国力不如。积淀不如。

美国航母很多退役后，是封存下来，以备战时需要的，而这些退役航母，基本上很多水平也比辽宁舰要强几个数量级。

我们航母的希望在于未来的002号，甚至003号。跟美国打航母战，我觉得短时间之内不太乐观。平台差距明显，舰载机，如果我们自己的四代舰载机上舰还好说点。但是就算上舰，整合战斗力也不是一年两年就好的。听说美国航母飞行员，如果有若干天不在航母起降，就得重新再训练的，美国的航母飞行员数量太多，这就是一个无法超越的障碍

作者: gangbanger 时间: 2017-1-2 14:39

引用:

原帖由 zzip 于 2017-1-2 00:53 发表 [img]http://www.iyin.net[/img]
基本上说一下，我国基本上很难发展到美国的这种航母成堆的境界，国力不如。积淀不如。

美国航母很多退役后，是封存下来，以备战时需要的，而这些退役航母，基本上很多水平也比辽宁舰要强几个数量级。

我们航母 ...

陆基飞机飞行员都有他们俗称的保质期，别说是海基飞行员了。

作者: jdgsnetbar 时间: 2017-1-4 18:10 标题: 辽宁舰秀编队，但离组成战斗群还差很远——这个是妄自菲薄了

坦白的告诉你，俄罗斯的库兹涅佐夫的水平还不如这个，英国现在没有在役航母，法国也就那么回事，至于印度，巴西，泰国，意大利,能看？如果说俄罗斯的库兹涅佐夫还不如辽宁，那这几个小国，那是远远不如
评价中国的问题，网民们往往认为世界上只有两个国家，中国和外国
跟美国比军事，中国太差，跟日本比动漫，中国太差，跟德国比汽车，中国太差，跟法国比时装，中国太差
但是反过来，这些网民根本不看，美国跟中国比纺织？日本跟中国比核武？德国跟中国比航天？法国跟中国比意志？全世界跟中国比乒乓球？？
最后说重点，辽宁舰真实的技术水平是除美国，法国之外，真真的世界第三！且无论第几，辽宁舰保家卫国
美国13条航母，哪条保护咱？

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