楼主说的情形都是资本主义初期资本积累阶段必然会发生的事情.但是奇怪的是在我国实业大力发展的时候为什么说是泡沫时期.只要工业农业抓在手里,任何一个国家都不怕

看了此帖还没有多大反应，但是看了7楼9楼的stanbury的回复，才是一个亮点：条理分明，通俗易懂，言之有物，顺理成章。stanbury是一位智者。

引用:

原帖由 stanbury 于 2012-9-9 15:47 发表
我们这种社会能够在最大程度上集中所有人的力量去办一件事情，这就是我们这个相对集中的社会方式最有益的一点。

这个是黄河文明的本质，什么时候成了TG（“我们这种社会”）的本质了？
黄河文明的组织形式开始于联合起来治理黄河。
舜的政纲是堵，后来政党轮替，禹的政纲是疏。
就这么有了黄河文明。

然后是长城，然后是京杭大运河...

别听TG维稳辞藻。无论再怎么掩饰，也掩盖不了建国前三十年对中华文明的破坏。

再差也没有我大清差，再烂也没有党国烂，楼主省心吧。

俺就是个某个县城里的小P民，国家大事俺不懂，不过俺看着每天在街上过往的行人，热闹的菜市场，至少俺感觉目前国家纵然谈不上欣欣向荣，但应该离死亡应该差十万八千里咯

现在不同与古代，一党制没出路的。更何况共产党并不先进啊

同意楼主所说，现在中国的问题实在是太多太多了，
多的已经不知道先解决那些问题好了。

民主这词现在已经烂大街了，简直是臭不可闻。为什么会这样。因为现在大谈特谈民主的人，根本就是脱离实际。现在意义上的民主，是完全从西方文化中孕育出来的。你直接搞拿来主义，全盘照抄，搞多党执政就是民主了？那你也未免把民主看的太肤浅了。

我记得有本书叫当中国统治世界，老外写的，他那里面的观点我就很赞同。有个章节的大概意思是，民主不能脱离历史和文化，民主应该自己成长而不是强加。评价一个国家，不能单纯的只看民主。纵观所有发达国家，基本上没有一个国家是在民主制度下发展壮大起来的，都是强大了才民主。有人会说你说错了，美国从立国就民主了，但实际上，美国黑人在60年代才有选举权，民主个屁。

现代也有例子，亚洲四小龙。四小龙经济腾飞的时候，棒子和台湾正军事独裁，新加坡就甭说了，现在都还是李家坡。还有香港，那时候还是殖民地，港督是直接任命的，民主个蛋啊。

扯到香港我又想起孔庆东说的了，这家伙说的真没错，香港人就是欠抽。以前那帮人连选票都没见过，现在TG让他们自己选了，他倒不乐意了，上串下跳的搅浑水拉仇恨。TG就应该学英国那样，不能把香港当个人看，直接用鞭子，把他给抽老实了。

看来我的发言叙述不够明确，九楼的老兄颇有见解。其实我觉得你我的意思颇有相似之处。我不都说了嘛，gczy理想是好的，但是南柯一梦。至于现阶段实践起来不是失败就是变味，也是根源于人类的自私本性，也就是对于利益的需求远未达到标准，那就自然演化成为想要多捞多占，弱肉强食了。但是我相信现在的世界上还是或多或少会有一些真正的gczy者的，至少自私的心态没那么重，我是否可以举例zg的总理周来作说明？每一种理论与政治制度都不是完美无缺的，也不一定全世界通用，最重要的是选择适合自己的，顺应历史顺应人类发展的潮流才是。
       个人认为，gczy在以后的岁月里还是有可能实现的。说的科幻一点，那要等到机器人能担负起为人类创造丰富的利益之后，这样剥削不就不会在人的身上发生了，人类不就彻底解脱了么？也许可以这么认为，gczy是从基督教的天堂理论中汲取了营养
而衍生出来的。

7楼是人性本恶论啊。想个要运作良好的社会就是要靠完善的制度监督管理，还要有正值善良的政府和人民监督管理。可制度是人定的，既然世风日下，人心不蛊又怎么制定制度，又怎么能秉公执法？这不就是个死循环，既然实现不了，那也没什么可说的了。