文章的观点是不错，但整篇看下来很伤神，各种概念比喻，看得人头大！

所谓普世价值的民主，不过是西方国家想以此搞乱天朝的宣传战略。若真在天朝推动这一民主方式，天朝一定会四分五裂！

民主是好东西，但民主就好像生产力和生产关系一样，过高的生产关系会阻碍生产力的发展，民主也是一样，在中医来说这叫虚不受补。民主的影响主要看民智，若一个国家的大部分人的受教育程度不高，却推崇高度民主，你能想象一堆智商不高的人推选出来的人真的能治理国家？现在的“民主”很多时候是给滥用的，打出来忽悠人的！

我老早就说过了，西方式的民主就是民主，难道天朝式的民主就不是民主？按照天朝的制度来说，天朝的民主也是很民主，只不过民主的表现形式上成阶梯状而已，某种程度上比米国的民主更好，再说米国的总统并非全国一人一票选出来的（这里解释一下，米国总统能否当选准确来说是看各州的得票算的，每一个州算一票，最后获得多数州承认的就能当总统，但米国部分州是特别多人的，若非按州数而是按人头数来算的话，奥巴马就不能连任了）。

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• bakerty 金币 +8 回复认真，鼓励！ 2013-12-10 18:07

吃饭可能噎死，是不是就不吃饭了呢？中国现在有民主吗？这么多人大代表真得能代表老百姓并替我们说话？

我们需要民主，这毫无争议！曰本这个国家，人口多地盘窄，说起人口密度，我估计曰本比中国高吧，他的民主还不是搞起来了？印度人口不多？印度人不穷？印度比中国差得远，他的民主还不是搞起来了？不能因为推行民主有阻力，就抹杀了民主的作用！任何事情都不是一蹴而就的，它有一个发展过程。循序渐进推进民主，有何不可？非要土共一党独裁才好？没有民主监督，你看看中国多少贪官污吏？尔等居然言辞凿凿不要民主？真是历史的倒退！真是岂有此理！

看了楼主的帖子和各位的回复有点小想法，看到有人说，中国人的综合素质不高，不能搞民主，问题是美国立国200多年了，当年的一帮罪犯和欧洲最底层的清教徒他们的素质比如今的中国人还底么？民不民主我觉得不能看国家的国力，应该看人民的生活质量，民主的目的不是要把国家变的多么富强，而是使生活在这一片土地上的人感觉更幸福，人民的幸福感提高了为了保卫自己的幸福生活会竭尽全力去跟想夺走自己的一切的人去战斗的，战斗的意志高昂，自然国强，一个不幸福的生活环境谁会为了这个区拼命？看看当初号称强大的共和国卫队，可曾放过一枪一炮？看看清朝时的华勇营是多么的顽强能战，当时的大清综合国力在日本之上吧，北洋的军事实力号称世界第六，亚洲第一，镇定二舰威压日本，东南亚10年，颗朝鲜一战，整个北洋的裤子被扒了个底掉，当时的大清可也是列强之一。民主不是个国际问题，而是个政治问题。说到底就是说人民有多大的权利，人民和政府的关系，跟什么富国强兵没关系，就是一个公民和政府之间权利架构的问题！就是这么简单的一个问题不知道为什么那么多人来复杂化，我看楼主的帖子的意思无非就是中国需要一个集权来发出一种声音，但是这样的政治结构会出问题的，得到权利的，不想放弃到手饿权利，而没有得到权利的想要得到权利，上进的通道没堵住了，失去了正常竞争得到权利的机会，积累到一定的程度，必将导致牌桌上的重新洗牌，看看中国的历史就是这样，我们都是中国人，受到的教育基本一致，思维相近，所以我能理解，我知道你们也能理解！没过几百年中国必陷入一场屠杀的轮回，就是因为社会资源的问题，当时是农业社会，根源是土地兼并，那么现在呢？中国的低素质人口这么多，一旦再次陷入轮回，结果十分的可怕！一车的橘子翻车在了路上还疯抢的不亦乐乎，何况是鹿耳。

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• wj无为 金币 +6 回复认真，鼓励！ 2013-12-20 21:38

真没想到sis的政治取向竟然这么...红，哈哈是为了安全么？

怎么看像个吃货写的文章。。。

虽然我个人是个民主支持者，但是如果你问我让中国目前就开始推行民主，我肯定是反对的。

民主的核心是人民的力量，但是欧美国家的人民素质跟中国就不是一个档次的（比例上说欧美国家高等教育人口远比中国多），其次是财富层面，中国人现在贫富差距也大，赤贫的也不乏其人，这种情况下共产主义更容易引起很多人的共鸣，民主很可能最后还是走向了集权，比如德国就是从魏玛政权走向了纳粹的集权。

个人看还是等等吧，如果中国人自己不觉醒，指望别人来解放他们，这样的中国真不适合民主体制。

引用:

原帖由 jy02188188 于 2013-12-20 21:57 发表
怎么我感觉还是民生重要太多太多了啊。。 。 物质决定上层建筑  估计我还在为了自己的民生而奋斗吧

不同体制的国家对代这个问题就不同，民主国家一般都会比较重视民生，奥巴马甚至不惜让美国政府停摆也要争取普通美国公民的医疗福利。

反之专制国家则会轻视民生。

这个比喻完全是不对的。根本就不是什么三荤二素与二荤三素的比喻，这是拿数量做比喻。民主与专制，根本不是数量之差，根本就是2种东西。拿朝鲜的体制与美国的体制比？是数量上的差别吗？完全就是2个不同的体系。
民主与民生根本就不存在冲突，非要解决了民生问题才能民主，那永远不解决民生问题，是不是就可以永远不提民主了？
美国建国的时候，民生问题也存在很大问题啊，人家不是同时在搞民主吗？就是因为民主才保证了广大老百姓的民生问题。同样一笔国家财富，民主国家老百姓要求提高福利或者改善交通。专制国家朝鲜老百姓说不上话，三胖说要改善三胖的福利或者改善三胖的专车。

中国有菜吗？哈哈哈，想起一个笑话：一个人饿了，就吃馒头，想吃菜了，就把馒头掰成几瓣，，然后当菜吃
中国就是那个拿馒头当菜的。就算你把馒头掰再多瓣，把瓣拧成花，没菜的事实也变不了

我发现，现在很多的80以后们，对中国的发展根本谈不上了解，在网上对自己知之甚少的过去张嘴就来，的确是一种十分浅薄的表现。最近优酷有一个温铁军的讲座视频，他用朴实无华的语言讲述了中国改革的这一段历史，用他自己的话来说就是：东风吹、战鼓擂，人到六十谁怕谁！他自己已近六十了，对网上一些年轻人们在网络争吵这段历史说了一句：你们要吵先别急，听听我们这些老家伙们把话说完。可以自行百度：温铁军讲座集

如果对这些视频资料有兴趣的，可以PM我，因为SIS不让发外链。

[ 本帖最后由 jxgalsh 于 2014-1-7 14:22 编辑 ]