不要篡改历史，不是你所说的“小问题、无需在意”，而是“搁置争议，让我们的后代去解决它”，并说：相信我们的后代会比我们更有智慧，来解决好这个问题。

历史不是凭着你想怎么说就是怎么样的！你若不注意，当心被喷死哈。

引用:

原帖由 jxgalsh 于 2013-11-23 20:04 发表
不要篡改历史，不是你所说的“小问题、无需在意”，而是“搁置争议，让我们的后代去解决它”，并说：相信我们的后代会比我们更有智慧，来解决好这个问题。

历史不是凭着你想怎么说就是怎么样的！你若不注意，当心 ...

引用:

历史不是凭着你想怎么说就是怎么样的

笑话，通篇都是“据说”来“据说”去的人，你也好意思说这话？


我等你们这些满嘴瞎话的人拿资料喷死我，都等了一个多月了

尽是些数字超过一千就不会算数的，被资料驳了之后扭头就跑的，黑了良心污蔑保钓先辈的

一个能打的都没见过


如果你不服，尽管把你想说的，主权在日本，或者中国人承认钓鱼岛主权在日本，或归美国决策的资料拿出来，我等着你来喷

来吧，别慎着

[ 本帖最后由 机山 于 2013-11-23 20:16 编辑 ]

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原帖由 机山 于 2013-11-23 19:52 发表


你愿意跪呢，那是你的事。不要拉着别的中国人跟你一起

主权决策权在美国手里？

谁认这一壶？

毛泽东没认过，蒋介石也没认过

呵呵 你这是中国人典型的鸭子死了嘴巴硬。

老蒋这么牛他干嘛不派军舰直接去钓鱼岛呢？ 这个岛距离台湾只有区区几十海里而已，日本可是距离200多海里呢。老蒋何必在美国试图将主权归属日本的时候出来扯淡呢？

至于老毛？ 呵呵~！ 当年炮轰金门岛，毛亲自下令不允许攻击任何美国军舰，中共在过去曾公开表示从来不谋取美国在世界领导地位。

这个岛目前实际被日本控制，而日美关系大家都清楚了。中国想拿到这个岛，没有美国支持，我倒是想问问你觉得中国能怎么办呢？ 就在国内媒体上每天嚷嚷自己曾在钓鱼岛附近转了一圈，宣誓了一下主权？

不存在什么跪不跪的问题，而是不想被人拉去当炮灰。这里是否真的存在中国本质利益？ 为了一个钓鱼岛是否值得为此付出几千 几万 甚至几十上百万人的生命，是否值得付出几千上万亿资金？ 如果真的要争，北方有数百万平方公里的中国固有土地在俄罗斯人手里，这么庞大的领土，地下拥有难以计数的资源，为什么不去扯一下，而非要去钓鱼岛这个没多少资源也没有多少人口的狭小岛屿？

美国的强大不是瞎子都能看到，我们看着美国电影，吃着美国食物，学者美国语言，使用美国技术，你同时却在否定美国强大。。。告诉我，中国凭什么否定美国的强大？

我曾研究过日本崛起，并不是日本人比中国人聪明，而是日本比中国人更早认识到自己的弱小，当中国人到今天还在否定鸦片战争给中国带来的意义，日本在90世纪60年代就看到了日本和西方的差距，好笑的是正是中国在1840年的那场战争给与了日本启示，使日本很快转变了自己的发展路线，放弃了过去的路线，发起了明治维新。

而中国却死扛到底，清政府尽管亲身经历了那场战争，却依然只是肤浅的认为这仅仅是他们的兵器先进而已，而不是自己的政策和政治体制的失败，最终却还是落得被人推翻的下场。

今天的中国人有足够的理由去反思，我们需要什么样的未来？ 我们需要什么样的国家？ 我们需要什么政府？我们需要什么样的社会？ 美国有许多经验可供我们学习，这是所以否定中美交恶的根本因素。

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原帖由 稀里哗啦 于 2013-11-23 20:14 发表

呵呵 你这是中国人典型的鸭子死了嘴巴硬。

老蒋这么牛他干嘛不派军舰直接去钓鱼岛呢？ 这个岛距离台湾只有区区几十海里而已，日本可是距离200多海里呢。老蒋何必在美国试图将主权归属日本的时候出来扯淡呢？
...

抒情了这么一大坨，刨去跪大老美的文字，你有一个字涉及到问题的实质了没？

主权

先不说你现在哈着的“日本实际控制”早就成了中国海监船跟地精对峙了

实际控制就等于主权归属日本了？

日本当年还实际控制了中国半壁江山，还不是照样被日回去了

实际控制？这管个蛋用，管得住两岸的中国人不认这一壶么？管得住海监船在钓鱼岛对峙么？

一忙还差点忘了

引用:

钓鱼岛主权不是日本提出的，也不是台湾提出的，是中共突然提出来的

台湾香港人主张钓鱼岛主权的图，我贴了，资料，我列了

你写的这错漏百出的话，这错，你是认还是不认？

[ 本帖最后由 机山 于 2013-11-23 20:28 编辑 ]

引用:

原帖由 机山 于 2013-11-23 20:00 发表



你编个瞎话就算你过关了？

拿点资料会死啊

“主权在我，搁置争议，共同开发”


话说跪族们瞎话张嘴就来，拿着反中共当护身符的同时，一口一口说着日本右翼的话当宝贝

这是天生就不会害臊的属性？

这个话是现在说的，我原来就说过了这个话人家根本没有认可，争的就是主权，你都把主权拿走了，还算搁置？ 这算那门子搁置？ 共同开发算什么？ 而且我记得没错这个话是对南海争端说的，不是钓鱼岛。

我已经反复强调过了，这个岛台湾可以去争，他们确实也去争了，我也支持他们争，但是我不认为中共有资格争，

而你不停指责我满口胡说八道。

我很好奇我说的那句话是胡说八道？

我说这事情美国说了算，你说不是。。。然后拿出台湾和美国争主权的问题，如果不是美国说了算，台湾干嘛找美国去扯淡而不是和日本争？ 中共为什么不向美国去要求主权呢？ 而是找日本扯呢？

我说这事情归属台湾，跟中共关系不大。。。你指责我错误，然后拿出台湾、香港两地历史上去争夺钓鱼岛的问题，而且是发生在1970年-1971年的事情，而恰恰是1972年中日建交了，假设中共对钓鱼岛主权这么重视，干嘛会在钓鱼岛主权争夺最激烈的时候选择和日本建交呢？ 而今天又用钓鱼岛主权问题将中日关系降落到冰点？而且并不是什么美国向日本移交主权，也没有听说日本向美国要求钓鱼岛主权的事件，这种行为难道不是毫无缘由的突然行为嘛？

引用:

原帖由 稀里哗啦 于 2013-11-23 20:26 发表
但是我不认为中共有资格争

你脑子没出问题吧

中国的主权，哪一个中国人没有资格争？

还是你有权利来判定，中国的主权，中国的哪一部分中国人有资格争，哪一部分的中国人没资格争？

引用:

[quote]原帖由 稀里哗啦 于 2013-11-23 20:26 发表 我很好奇我说的那句话是胡说八道？

钓鱼岛主权不是日本提出的，也不是台湾提出的，是中共突然提出来的。之后日本试图通过一些方法解决，但是却没有得到中国人的理解，反而激发了中国大规模游行，我很好奇你干嘛把这个问题归咎于日本？

你还不够胡说八道吗？

日本试图通过一些方法解决？

石原慎太郎集资，要购买主权属于中国的钓鱼岛，这个叫“试图通过一个方法解决”？

日本政府要国有化主权属于中国的钓鱼岛，这个叫“试图通过一些方法解决”？

中国人反对自己的主权被侵犯，这个叫“没有得到中国人的理解”？

地精都打上门来要国有化钓鱼岛了，还不能“归咎”？

那我问一句，在你的思维里，我们中国人应该怎样“理解”，你才满意？


平时你们喜欢满嘴中国人前中国人后的，一脸三贞九烈，满满的“我深情的热爱着这片土地和这片土地上的人”

怎么一到中国人的主权与利益被外国侵犯的时候，你们嘴里七说八说就大事化小小事化了，最后还要绕成是中国人不对


怎么，还是我误会了太君不成？

[ 本帖最后由 机山 于 2013-11-23 20:47 编辑 ]

稀里哗啦，钓鱼岛之争的根子应该是美国，美国为什么要把钓鱼岛的管理权交给日本？（注意，是管理权，不是主权）当时台湾与美国关系也火热，为什么没交给台湾？如果你懂围棋，就好办了，不懂的话，查一个围棋术语，叫“布局”即可。

现在回过头来看，中日围绕钓鱼岛之争充分说明，美国是位“围棋高手”，中日之间一旦开战，得利最多的还是美国。这就是问题的实质。中日双方谁也不愿意轻易开战，但各自的民族情绪又迫使各自的政府不能让步，即便是强盗家从别人家中抢了宝贝过来，也不会轻易地还的。这要看双方的实力，如果被抢人家实力强得多，强盗只能老老实实地还，否则，没这么容易还的。

类似中国领土争端还有西藏与印度边界划界问题，是英国人把水搅浑了的，现在英国人一拍屁股走了，乐得在边上看着中国和印度争得死去活来的。

我们的先人因为落后，打不过强盗，只能与强盗签了1000多个不平等条约，割地、赔款。你如果了解这段历史，就会对中共另眼相看。现在中共是在替不争气的祖宗在向强盗们“讨说法”呢！此举应该是争气的后人才敢做出来的事，如果是不争气的后人，敢这么做吗？

PS：我在转帖区发了一篇《不怕折腾那就民主吧》的帖子，建议你去看一看。

[ 本帖最后由 jxgalsh 于 2013-11-23 20:45 编辑 ]

各位，插一句话，大家在看看钓鱼岛纷争的起因，保钓事件每年都有，但购岛之后才是危机的正式开始节点，这点可是关键的啊，不管以前中日如何算计，但都是在暗里较劲的，抬到桌面上来还是安倍的行为啊！

引用:

原帖由 机山 于 2013-11-23 20:22 发表


抒情了这么一大坨，刨去跪大老美的文字，你有一个字涉及到问题的实质了没？

主权

先不说你现在哈着的“日本实际控制”早就成了中国海监船跟地精对峙了

实际控制就等于主权归属日本了？

日本当年还实 ...

首先我从来没有认可过日本拥有这个岛的主权，我已经强调过无数次了，这个岛主权台湾岛完全可以去争，我支持台湾人去和美国以及日本人去争，但是我反对中共去争，理由首先是中共居心难以预料，其次确实缺乏合理条件，最后是使钓鱼岛问题复杂化。

其次是无论你怎么去引，最后的结论都是美国对钓鱼岛有着绝对的影响力，不管中共、台湾、还是日本都必须最后看美国的态度，不然你说个台湾或者中共可以绕过美国自己拿回钓鱼岛的方法给我看看？ 你能说一个方法才能证明美国对这个岛的归属没有决策权。美国对这个岛没有影响力。

最后国家与国家之间的主权之争的背后的根源很多时候不是主权问题，作为一个普通的中国人，我并不热衷于通过战争解决问题，而且历史证明战争和暴力往往不能解决任何问题，只能把问题复杂化。好笑的很是这句话是当年张学良向日本人说的，现在反倒是中国人自己忘了。

PS:主权不是无上的，这个世界最终是围绕人类而存在的，这也不是什么抒情，你到底对抒情怎么理解的？ 飞利浦广告词有一句话非常有价值——以人为本 。。。土地、金钱、科技、国家、政府、社会一切的一切归根结底还是为了人服务的，这个世界任何事物假设对人类无用，一般也没有任何价值。这里又要扯一句人权。。。。元朝尽管拥有中国最广袤的领土，但是他们治下的中国人的价值却只等于一头驴，如果主权高于一切，为什么中国人要推翻这个拥有如此众多领土主权的政权呢？一个通过战争征服了世界的国家，中国人却难以生活在他们的统治之下（别说什么又是抒情，这是个提问，也希望你来回答)