对付直升机最好的办法恐怕还是打击它的基地，不过直升机比固定翼飞机强就强在它对跑道的要求干脆就没有，所以基地就不像机场那么好搞，万幸直升机的作战半径毕竟比固定翼飞机小多了，基地再怎么样也要贴近战区。

坦克应该打不了阿帕奇，因为阿也会发射对地导弹的。

一句话如果夺取制空权失败，基本上不会有大量坦克出动做任务的；反之，如果已经夺取制空权，阿帕奇也别想出来领风骚。理论是理论，实践是实践。能出现坦克打阿帕奇，那解放军还装备什么武直10嘛？

看了半天，一直有一点没搞明白，台湾从美国购买的究竟是阿帕奇还是长弓？
如果只是说阿帕奇，那显然指的是AH-64A，这个型号是没有顶置长弓雷达的，也无法发射半主动制导的RF地狱火，其作战效能比长弓差的可不只是一点半点。
如果台湾买的是长弓，那可了不得了，长弓阿帕奇不是一般的贵，美军自己都只能一架长弓带四家阿帕奇这么玩，台湾就一下子全上长弓了？那样等过几年两岸统一，岂不是全都便宜了共产党？

不过楼主的论点本人还是很赞成的，地面目标对空尤其天生的劣势，这是先天性的缺陷，无法克服。即使是现代化军队大量装备的小口径自行高炮和自行短程防空导弹，实际在战时也只能发挥一个驱散的作用，如果硬与空中目标对抗，其交换比不容乐观。专用对空装备尚且如此，更何况是设计上就以地面目标为主要作战对象的主战坦克呢？说句实在话，步兵战车上那门25mm机炮对空都比坦克靠谱。

本帖最近评分记录

• wj无为 金币 +8 回复认真，鼓励！ 2014-2-8 10:15

引用:

原帖由 高小了 于 2013-11-28 19:56 发表
首先，作为军迷的我来说，您的这篇文章很是能胡扯~
要知道世事无绝对~
没有一直不变的事情~
楼主说的阿帕奇肯定是说的AH-64D型，带长弓波段和阿尔法导弹的型的~
我要告诉你的是第一现代战争不是单独行动的事情~
...

貌似现在还没有听说过，伴随前进的警戒雷达能为坦克炮指示目标的。

其实现在一般做法，是在坦克纵队中安排一些类似“通古斯卡”那样的自行防空平台，指望如果直升机出现，由这些平台提供自卫火力，用大口径炮打直升机的武器也有，但那是一种专门设计的大约76毫米的防空自行火炮，按照西方军事研究的观点，只有这种炮才能和直升机在对等条件下交战，因为这种自行火炮上是自带炮瞄雷达的。

还没有听说坦克上背着巨大的炮瞄雷达，因此如果武装直升机在树梢高度出现，坦克基本就不可能发现直升机，更不用说用坦克炮去轰击直升机了。看都看不到，怎么打？

叙以战争时期，叙利亚曾用轻型武装直升机（小羚羊等，其实就是装了弹架的观察直升机）在树梢高度袭击以军，成功的阻止了以军装甲部队对叙利亚发动的攻击。而以军事先对直升机的袭扰也有防备，装甲纵队中配备了当时较为先进的“火神”自行高炮伴随，但是实战中伴随防空火力效果很差，或者是因为射程太近无法打到叙利亚直升机，或者是直到叙军开火前，雷达都根本就没发现直升机。叙军少数损失的直升机，大部分是因为机械故障或者操作故障，偶尔有因为运气不好，恰好在处于戒备状态的火神高炮射界内跃升，被抓了个正着。也就是由这次战争的经验，西方军事专家确认直升机打击坦克纵队的巨大优势。同时也坚定一个概念，即伴随的防空火力必须是大口径炮，射程至少5-7公里，只有这样才能在正常交战距离和武装直升机对抗。

本帖最近评分记录

• wj无为 金币 +12 回复认真，鼓励！ 2014-2-8 23:38

引用:

原帖由 高小了 于 2013-11-28 19:56 发表
首先，作为军迷的我来说，您的这篇文章很是能胡扯~
要知道世事无绝对~
没有一直不变的事情~
楼主说的阿帕奇肯定是说的AH-64D型，带长弓波段和阿尔法导弹的型的~
我要告诉你的是第一现代战争不是单独行动的事情~
...

从你这个帖子来看，兄弟真的只能算是军迷而已。
首先纠正一个错误，阿帕奇使用的反坦克导弹是AGM-114“海尔法”而不是“阿尔法”，“海尔法”是英文Hellfire的音译，而hellfire这个单词意译过来是地狱的火焰的意思，所以台湾那边称这种导弹为地狱火飞弹，指的是同样的东西。

另外，长弓使用的毫米波雷达半主动制导海尔法导弹只是海尔法导弹家族里的一种，具体型号是AGM-114L，有媒体把这种导弹称作RF-Hellfire，以示其与激光制导的普通型hellfire导弹的区别。激光制导的普通型hellfire则广泛使用在AH-64A阿帕奇、AH-1W超眼镜蛇、A-10雷电II、UH-60黑鹰、虎式反坦克型、A-129猫鼬、MQ-1无人机、MQ-9无人机等多种载具上，甚至还装备在快艇和单兵发射装具上。

再有，兄弟你的想法真的是很幼稚。
现代战争才不会像游戏里一样，攻击直升机还会有侦查型直升机协助。
就看美军这种狗大户，他连把陆军全部的阿帕奇升级成长弓的钱都掏不起，现在还是一架长弓带四架阿帕奇的模式进行作战，更何况是每架攻击直升机再配备一架观察直升机，更更何况的是美军的专用观察直升机OH-58D已经退役了。
按照美军在伊拉克的尿性，阿帕奇和长弓是这样用的：
在保证制空权的前提下，武装直升机按一定频次轮流升空执勤，保证随时响应支援请求。
美军悍马巡逻车队发现敌人或被伏击，战况不利，通讯车呼叫支援。
最晚十五分钟之内，武装直升机和搭乘M2、STRYKER的精锐步兵赶到战场，实施火力支援并对敌人实施围歼。
这里面完全没有观察直升机的事情，敌情通报是由受袭击车队的通讯车完成的。

就算是双方实力基本对等的大规模战争，攻击直升机也不需要观察直升机指示目标。
战前踹门依靠卫星侦查和其他情报（参见90年阿帕奇打响海湾战争第一枪的真实战例）；
战中阻滞、歼灭和后期游猎依靠AWACS和数据链提供信息；
战后治安战就像在伊拉克一样依靠被袭击者提供信息实施火力支援；
全程没有观察直升机什么事情，这也是美军在OH-58D退役之后没有再开发新型观察直升机的原因之一。

最后，现代陆军装备中的中低空雷达和近程防空系统基本都是整合在一起的，一个典型的例子就是俄罗斯的“通古斯卡”弹炮一体系统，短程导弹、对空机关炮、火控系统都和防空雷达整合在一辆车上，这样才能减少反应时间，提高作战效能。不会像你想象的那样一辆雷达车、再配备一辆或数辆导弹车。
目前只有区域防空系统（机动型远程防空导弹，SA-10、爱国者之类）才会因为设备体积原因分成雷达车、指挥车和多辆发射车，而且这种导弹在行进间是不能发射的，必须在各车进入战位，雷达车、指挥车、发射车之间使用专用通信缆连接成一个整体，然后才能够开机实施防空作战任务。
雷达车预警之后发射干扰信号并引导本方导弹攻击就更不可能了，电子对抗是一门很复杂的学问，军队里会装备专门的电子对抗车进行电子对抗和通信干扰，而高价值技术装备（固定翼战机、武装直升机、部分新型的主战坦克等）上一般会装有自动电子对抗装置，但是从来没有雷达车兼作电子对抗装备的事情发生。

本帖最近评分记录

• wj无为 金币 +48 辛苦。 2014-2-9 11:15
• wj无为 原创 +1 辛苦。 2014-2-9 11:15

如果是鹞式飞机对付直升机，在山谷中驻扎，四周高低布满雷达观察哨，只要有反应时间，直升机永远不是固定翼飞机的对手。

所以说前期侦查很重要，因为前期侦查可以过后，可以发动突然袭击机场什么的目标，这样即使有阿帕奇，没有弹药也是瞎扯，中国可以先导弹火力覆盖几遍在考虑上台湾

装甲集群要是没有伴随防空力量会出去裸奔吗？奇怪

引用:

原帖由 夜宿咸池 于 2014-2-9 18:45 发表
装甲集群要是没有伴随防空力量会出去裸奔吗？奇怪

现代装甲集群的伴随防空力量基本上以各种自行小口径高炮和短程防空导弹发射车为主，这些都只是点防空而不是面防空，在实战中主要以驱散和威慑为主，对敌方航空器的实际杀伤效果非常有限。
从目前各国的发展趋势来看，对抗武装直升机的最有效武器依然是直升机。